访谈 | 谷歌Material Design高级交互设计师Kunal Patel

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Kunal Patel是我在谷歌的朋友。他出生于纽约皇后区，在长岛长大，他聪明、口才好、平易近人、幽默，而且总是衣着得体。

Kunal拥有卡内基梅隆大学的建筑学学士学位和纽约帕森斯大学的科技设计硕士学位。在加入Google之前，他在纽约的一家小公司开始了他的建筑职业生涯。帕森斯毕业后，Kunal加入了布鲁克林的Huge，在用户体验团队工作了3年半。之后，他转到一家名为 “Contently “的初创公司，在那里，他从用户体验设计师变成了产品经理。在过去的几年里，Kunal一直在Google工作：先是在搜索团队，现在是在材料设计团队。

高级交互设计师Kunal Patel

Kunal目前住在旧金山，现在他不在为工作而出差了，他正在考虑弄一个工厂，不过还没有最终决定。

Kunal的特殊才能是平衡头上的东西，他很乐意在我们的视频通话中向我展示。

你是怎么进入用户体验设计的？

我从建筑学到用户体验设计的道路是非常脆弱和无序的。即使它正在发生，我也知道我是幸运的，事情的发展方式。当我在攻读学位并开始我的建筑职业生涯时，我也在有机地创造一条平行的数字设计之路。如果几个关键的时刻和机会有不同的发展，就会有另一个宇宙，我今天还在建筑领域愉快地工作。

一门创建网络作品集的建筑选修课激发了我对Flash和网页设计的兴趣，也是我第一次看到我的教育如何应用到其他领域。之后我又上了几门Flash和平面设计的课，帮助我找到了一个实习机会，跟一位艺术史教授一起为一个儿童博物馆的展览做界面设计。他组建了一个由程序员、3D建模师和漫画家组成的团队，制作了一个关于玛雅城市的点击式冒险。知道我参与创作的东西被远方的许多人使用，我真的很感动。我的自豪感、满足感和成就感比我在建筑学院的项目或个人设计工作更有成就感。

有点出乎意料的是，我的网页设计工作还帮助我找到了一份建筑学方面的工作。聘用我的那家小公司也想重新做他们的网站，他们的招聘宣传之一就是我可以在做建筑项目的同时做网站。最终，我意识到我在设计他们的网站和其他自由职业项目时，比纽约市的公寓更有乐趣。我还在追逐在博物馆项目中工作的那种感觉，为了让我的职业转型有最好的成功机会，我报考了帕森斯的艺术、媒体与技术硕士项目。在这整个过程中，我一直和教网络作品集课的兼职教授保持着联系，这门课开启了我的旅程。在我毕业的时候，他们已经成为了Huge的用户体验总监，并帮助我在那里获得了一席之地。

你有设计哲学吗？

这不算是一个 “哲学”，但多年来，我已经有了一种感觉，知道什么样的流程对我来说是最有效的，我在架构和产品管理的时候也了解了一些原则。

从流程的角度来看，我更倾向于随着时间的推移逐步塑造项目，而不是从一个固定的结果想法开始倒退。在早期，我并不倾向于对 “正确 “的设计或解决方案有一个清晰的脑海印象，但我对战略和我们如何确定成功有一个清晰的印象。因此，我偏向于那些允许团队对多种结果持开放态度，并有很多机会进行评估的方法。有两点能帮助我做到这一点，一是从一开始就跨职能工作，二是设计到开发的周期很短。前期的资源成本在使你的整个团队成为投资倡导者和早期识别实施效率方面得到了回报。短暂的、以演示为中心的周期有助于团队和用户评估解决方案，并增加背景。你花更少的时间在文档或屏幕上辩论决策，可以识别周围的背景问题，并从用户那里获得更真实的体验反馈，而不是在上线后感到惊讶。就我个人而言，这种方法也能让我最大限度地发挥自己的技能范围。如果我与强大的设计师和工程师合作，但缺乏产品或项目经理，我可以专注于我们的战略、用户体验原则和管理团队。如果需要设计工作，而我们又轻视工程，我会专注于更高保真的设计和原型设计。

至于原则，无论我用什么工艺，我都会尽量记住以下几点。

1、好的设计是负责任的 不管它的外观或工作效果如何，如果我的项目是以满足用户或业务需求为代价的，超时或超预算，我就不认为是成功的。

2、设计并不止于规格。在改造纽约老公寓的过程中，我很快就了解到，你写在纸上的东西在变成现实之前会经历许多次的反复。我们没有预料到的问题会不断出现，我必须在现场调整我的设计。我试着把同样的思维方式带到数字产品设计中去。我试着把 “最终 “的设计规格看作是另一个我期望改变的增量版本，并在构建过程中保持参与，以确保设计的意图得到贯彻，即使每一个细节都不是。

3、评估机会成本。作为设计师，我们对如何改进我们的产品有很多不可思议的想法，当很多 “显而易见 “的修复措施没有得到时，会让人感到沮丧。作为PM的时间真正帮助我体会到了资源和机会是多么的稀缺，以及做出这些决定所带来的责任感。你不断地拒绝有价值的机会，因为你相信你选择把团队的时间集中在什么上对长期的成功最有影响。回到设计师的岗位上，我比以前更多地考虑机会成本和如何衡量价值。

哪些用户体验技能是有用的，但学校里没有教的？

承认设计学校的挑战是主要关注理论，而学生有时间学习，与实践提高他们的专业准备，这里有4个技能，我希望看到UX课程想办法涵盖。

1、代码知识：在建筑学校，我们花了很多时间学习建筑。不同材料的属性是什么，如何创建绝缘建筑围护结构，计算结构和雪荷载等。我们的目标不是让我们成为承包商或结构工程师，而是拓展我们设计的可能性，改善我们与这些合作伙伴的合作。抛开 “设计师是否应该编码 “不谈，我希望用户体验项目能够帮助设计师实现 “对话式的代码素养”–有足够的理解力来识别设计机会并与工程师进行有意义的对话。

2、了解业务。学术项目往往呈现出完美的简报。他们假设已经有了商业案例，并且你会遵循一些固定的流程，比如发现->迭代->研究->最终设计。在实践中，这些事情很少是真的。可以做更多的工作，帮助学生学会如何倡导设计主导的项目，并根据现有的时间和资源调整自己的流程。

3、与其他学科建立关系。设计项目的一个悖论是，你的同伴都是设计师，尽管从专业上讲，你的日常团队大多是非设计师。我在建筑界工作的时间和参加多学科研究生项目的时间让我有了与其他学科合作的经验，但我认为我在这方面是个例外。

4、为自己的工作代言。随着你的职业发展，尤其是在像谷歌这样的大公司里，如何沟通你的工作，如何激励其他人做出贡献，如何向领导/客户推销，成为你工作的关键部分。建筑学院严苛的批判文化对我有帮助，我在Huge的代理经验也是如此。在我职业生涯的早期，有机会在一家将展示作为关键技能的公司面对客户，这对我的帮助很大。

你认为怎样才能成为一个伟大的设计师？

没有任何单一的清单可以遵循，我认为这是一件好事。我想到的两个重要的，相关的特征是愿意学习和对自己的工作进行批评的能力。我所知道的最好的设计师是不会自满的。他们一直在努力提高自己的技能，之所以能够有效地提高自己的技能，是因为他们会无情地分析自己的作品，并接受批评性的反馈，使作品变得更好。我也有点认同 “T型 “设计师的想法，或者说至少认同这样的观点：如果没有一些更广泛的设计理解来搭配，专业化是没有效果的。考虑到我的背景，我自己可能更像是一个 “M “型，但在我的职业生涯中，我和各种不同技能型的设计师合作过，我认为他们都很优秀。

是做一个万能的人好还是做一个大师好？

我相信无论哪种方式你都可以为自己创造一条成功的道路，而且一种方式并不是天生就比另一种方式好。专业化为职业发展提供了一条坦途，让你更容易找到社会，对雇主来说，你的价值也更清晰。然而，要适应工作的变化，驾驭重大的行业转变或不确定性，或者踏上新的职业道路，可能会比较困难。

到目前为止，我的经验倾向于万事通，所以我能够更详细地说出这种方式的正反两面。就我个人而言，我很欣赏它给我的灵活性，让我可以确定自己的职业道路，并对自己驾驭行业变化的能力充满信心。在职业上，我相信我的多才多艺是一个积极的因素–我可以根据项目或团队的需要随时调整自己的角色，从独特的角度处理问题，并提高跨职能协作和效率。我并不主张完全没有结构化的职业发展道路，我认为就像藤蔓一样，你需要提供一些结构，让成长起到有用的作用。对我来说，这些结构是交互设计、产品策略和测量、教育和发展。

我面临的主要挑战是向雇主传达我的价值，寻找职位稳定性，以及避免与行业任期相近的同行比较等级的虚假等价物。当我寻求从产品管理转型回设计岗位时，我对公司和我自己的经验偏差感到惊讶。他们会看到我简历上最后一行是PM，问我为什么要应聘设计，忽略了我的学历和之前的职业经历都是设计。我也没有把自己的工作说成是PM而不是设计师，这对自己没有任何好处。我花了一些时间和几轮面试来重新定位自己作为一个设计师的身份，并以他们期望的方式向公司传达我的价值。试图在团队中识别和填补模糊的差距是有价值的，但往往是一项独立的工作，没有额外的支持、脚手架或现有的措施来传达这种价值。最后，在一个痴迷于头衔的行业里，很难不考虑如果我被安排在一条纯专业的道路上成长，是否会在专业的道路上走得更远。

你认为怎样才是一个糟糕的设计师？

方法不灵活，抗拒改变。我相信在一个团队环境中，你作为同事的素质应该先于你的工作质量来判断。如果你不愿意与他人合作，不愿意考虑不同的观点，不愿意参考多种信息来源，不愿意调整你的流程以匹配问题，不愿意将批评性的反馈意见内化，那么它很可能在某些时候会追上你。除非你是迈克尔-乔丹，否则，如果人们不相信他们能与你合作，那么你有多大的才华也无所谓。

你在工作中遇到的挑战/障碍有哪些？

在回答之前，我想先确认一下我是多么幸运和荣幸地在工作场所拥有心理安全感。我所面临的主要挑战是关于机会的契合度，而不是与管理者缺乏关系或信任、雇主的支持或基于我的种族、性别或观点的歧视。考虑到迄今为止我在所有不同的环境中工作过，并没有遇到过一致的挑战。导致我转型的反复出现的主题是，当我想以我目前的环境不支持的方式成长时。

在那家专注于住宅的小型建筑公司，内在的挑战是扩大我的工作规模。我为我帮助设计的公寓和住宅感到自豪，但它们总是为单一客户服务，我希望我的工作能影响更大的社区。当我完成研究生学业并在Huge落脚时，我有机会参与各种数字产品的工作，数百万人都在使用这些产品。然而，在一个机构中，要想获得关于你所工作的产品的持续反馈，并感受到作为顾问的主人翁地位，这本身就是一种挑战。渴望这些东西，我加入了一家初创公司，自然而然地对产品产生了浓厚的兴趣，以至于我成为了PM。在那个职位上，推动战略和与工程师紧密合作的机会非常多，但最终我意识到我错过了作为设计师和成为更大的用户体验社区的一部分。在Google这样规模的公司，最大的障碍是组织规模和复杂性。我需要一段时间来了解事情的运作方式，如何发挥个人影响力，以及管理所有与你的工作相关的团队间和团队内的依赖关系。与过去的工作相比，我花了更多的时间来思考我的工作如何与团队和公司的目标相适应，向领导层推介我认为重要的举措，以及向同行和利益相关者传达我的工作。

在推销你的设计作品时，最重要的是什么？

对我来说，最重要的两件事是将工作与更广泛的战略或团队目标联系起来，以及收集尽可能多的信息，以确定方向。做一个有效的推销的一部分是把它设置在一个熟悉的环境中，或者如果你的设计工作意味着另一个方向，要明确地说明（以及为什么）。这可以帮助利益相关者正确评估一个提案，并了解它如何贡献或挑战他们更大的愿景。我不太相信自己的直觉，因为我可能应该这样做，所以很多时候，我对投递没有经过外部信号的东西很犹豫。像现场体验的启发式分析或指标、用户的反馈和竞争分析等信号，增加了我对设计工作的信心，并准备好解决有关其价值的问题。

你认为用户体验在未来会如何发展？

我没有任何热门的观点或大胆的远见，但这是我期望和希望发生的事情的组合。

1、越来越专业化 我们希望设计师成为专家的平台和背景的数量将达到一个突破点。一个在网站上工作了10年的人不会在一夜之间成为一个精通的语音设计师，对新兴平台的掌握需要沉浸其中。对于那些预计在各地都会有业务的大公司来说，我们会发现横向的 “通才 “负责维持生态系统的一致性，而平台 “专家 “则负责优化本地体验。

2、拥抱本土设计。我们的行业一直被美国和欧洲的设计美学所主导。除了让我们的员工队伍更具包容性（这是非常必要的一步），我希望能有相应的设计范式增加，反映出更多不同文化的期望和偏好。

3、成立一个专业协会。我们开始理解我们的工作对社会的意外影响，努力解决我们的道德责任，并认识到我们的集体力量，使行业对变革负责。我相信，我们早就应该成立一个属于自己的专业组织，以建立专业标准，制定道德规范，统一我们的沟通，并为专业发展提供结构化的路径。

你在用户体验作品集中看到的最常见的错误是什么？

我经常在案例研究中看到的元错误是，他们要求审稿人做大部分的工作，猎取洞察力，解释可交付成果的价值，并在上下文中评估设计。每一个小错误很快就会累积起来，侵蚀评审员对每个申请人的一点时间和动力。这个问题的一些症状是

1、把案例研究当做一个清单来对待 包括一个巨大的网站地图或用户流本身并没有什么帮助。你是否已经说明了为什么这是正确的可交付的情况，以及它是如何告知你的设计决策的？否则，你所展示的只是你可以布置盒子和箭头。

2、用冗长的解释为设计作铺垫。添加上下文是很重要的，但要记住你要让一个新人一次学习和跟踪多少东西。在途中设置微时刻进行评估。

3、没有背景的设计。一个常见的格式包括一个最终UI的英雄形象，然后在最后一连串的屏幕。通过将设计从流程中隔离出来，如何在表明应该评估什么？哪些是需要关注的关键领域？这都是你自己的设计，还是你在现有的系统中工作？

4、深度过载。案例研究的长度不能代表问题的复杂性或解决方案的能力。相反，它可能意味着你不知道如何简明扼要地传达你的工作或匹配格式的目的。你是在为筛选者发送样品还是在为最后一轮面试做准备？

你最讨厌的设计是什么？

我要打破常规，列出2条，这两条我过去都犯过。

1、”验证 “而不是 “评估”。这似乎是一个小的术语切换， 但它可以暗示重大的团队问题 后合理化和不健康的测量文化。将项目评估推迟到100%启动，往往会使项目 “大而不倒”。选择性的解释势必会悄然而至，虽然这能创造短期的满足感，但却会掩盖长期的问题，而这些问题在以后的修复中会付出更大的代价。如果你在途中进行评估，任何方向都不会变得太珍贵，团队也会习惯于承认失败，并更早地解决它。

2、缺乏对其他角色的同理心。”同理心 “作为一种与用户沟通的基本UX技能被经常提起，但与我们自己的团队呢？在抱怨工程师总是推脱解决方案，或者PM从不优先考虑你的想法之前，你有没有试着了解原因？如果他们的回应总是让你感到惊讶，那么你还没有做足够的工作去了解他们的工作理念、约束和优先级。

你有什么建议给想进入用户体验领域的人吗？

我的大部分建议都是根据某人的背景和情况而定的：我是在和帕森斯项目的学生交谈吗？一个正在考虑转行的架构师同学？一个已经在这个行业，但在另一个角色的人？一个完全在外面看的人？如果你是这些情况中的任何一种，如果你想寻求建议，请随时直接联系我。正如我对第一个问题的回答可能表明的那样，我的旅程有些天真和无序。如果没有很多人的帮助，这是不可能的，我很高兴能回报给大家。

我可以提供的两个一般性建议是：（1）从调查技能差距开始；（2）在跳入之前想办法让自己的脚步湿润。职业生涯转型可能会带来很大的前期成本，知道在哪里优先安排你的时间、精力和资源，会让你的工作有很大的不同。看看招聘信息和用户体验课程，了解所需的关键技能，评估你过去的经验如何匹配，并确定你需要优先学习的大缺口。

这个建议混合了我直觉上做的逆向工程的事情和我希望自己做的事情。我在晚上和周末做自由职业的网页设计工作，没有经过什么培训，最终意识到自己遇到了技能壁垒，然后研究了结构化学习的选择。从开放日的访问中，我了解到许多研究生项目喜欢有建筑师，因为我们教育的许多方面–概念驱动的设计、强调迭代、考虑人为因素等–很容易转移到其他学科。这让我更有信心，投资研究生院是值得的。

你有什么副业项目在做吗？

在过去的4年多时间里，我一直在做Letters of San Francisco，这是我在这个城市里最喜欢的字体的集合–从霓虹灯标志、手绘店面、瓷砖前厅等等–我每次都用数字方式重新制作一个字母。其实一开始是为了练习字母的模拟绘画活动。我需要一个简单的、低技术含量的创意渠道来平衡我进入企业技术部门的工作，它的设计复杂性，以及它带来的代理权的丧失。目前，我已经重新创作了近500个字母，这个项目已经从一个简单的设计练习演变成我连接城市过去和现在的方式。我希望在今年将这个项目收尾，并且一直在慢慢地准备一本记录这个项目的书的提案。

你认为最好的领导者有哪些特质？

我认为最好的领导者为决策制定了强有力的原则，清晰地传达他们的意图，有效地确定优先级，积极的倾听者，并对他们的决策负责。强有力的原则可以减少 “方向性的变化”，并在需要改变的时候帮助团队内化。与此相关的是，一个伟大的愿景只有在每个人都以同样的方式诠释它时才会有所帮助。清晰地传达意图对于激励团队和授权个人做出服务于愿景的决策至关重要。并非所有的事情都能成为 “P0″，有效的领导者会明确承认哪些工作不是优先事项，以及为什么。他们不是等待反馈，而是与团队一起参与，鼓励听取诚实的批评性反馈，并采取行动。当一个决定没有得到预期的结果时，他们会批判性地解决这个问题，并为如何继续前进制定计划。

你是如何提高自己的设计能力的？我的一般方法是非常项目驱动的。如果没有一个单独的目标来激励我，我发现为了学习一些东西而学习是很有挑战性的。在工作中，我总是在寻找能够扩展我的极限的项目。例如，去年我参与了Google的Material Design和ML Kit团队之间的合作。ML Kit为移动开发者提供了一套API，让他们在应用中添加机器学习功能，比如图像搜索和文本识别。我一直对学习更多关于机器学习及其在设计中的应用感兴趣，但这个项目给了我缺少的路径。我能够围绕一些明确的用例进行学习，在熟悉的背景下工作（移动设计模式），并在有问题时向内部专家学习。

在工作之外，我也尝试采取类似的方法。尽管Letters of San Francisco一开始是作为我学习其他技能的一种方式，但随着时间的推移，我开始思考如何在Instagram之外分享我的工作。我对那个项目的热情促使我学习Principle和Framer来探索网站的想法，并学习React来尝试自己建立一些东西。我还没有走到那一步，但我确实为自己做了一个方便的工具，可以按人物、街区、地点类型等直观地浏览我的信件收藏。

来源 | 追波范儿 (ID:dribbbledesign ）
原文：https://uxdesign.cc/interview-with-kunal-patel-sr-interaction-designer-at-google-material-design-bcb7f67513db

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